Russia vs Ucraina: la guerra è sempre possibile, quindi non dite mai "mai"

Boris Nad (Serbia): Dopo una serie di provocazioni, l'Ucraina ha dichiarato uno stato di guerra. La DNR è stata nuovamente attaccata, nel Mar d'Azov c'è stato un conflitto tra l'esercito ucraino e le forze russe. È possibile una guerra tra Russia ed Ucraina e chi è che una guerra del genere la desidera e pianifica per davvero?

Alexander Dugin: la Russia non ha interesse per la guerra. Penso che l'attuale escalation sia interamente messa in scena da Poroshenko che vuole migliorare in qualche modo la sua immagine in vista delle prossime elezioni. Le sue quotazioni sono molto basse. Quindi cerca di imporre la legge marziale per radicalizzare la situazione. Non credo che Trump appoggerebbe Poroshenko ma alcuni circoli nell'Ovest che cercano di continuare la strategia anti-russa hanno promesso a Poroshenko un certo aiuto. Certamente qualsiasi vero confronto con la Russia costerà nuovi territori all'Ucraina, ma a Poroshenko e i suoi padroni in Occidente non importa. Se riescono a screditare la Russia, possono facilmente sacrificare altre parti dell'Ucraina. Saakashvili ha pagato con parti della Georgia. Poroshenko può fare lo stesso con altre parti dell'Ucraina orientale. Ma iniziare una guerra vera può davvero salvare la sua futura Presidenza. La Russia cercherà di evitarlo ad ogni costo.

BN: Come si svilupperà la situazione nell'ex Ucraina nei prossimi mesi, secondo lei?

AD: Ora tutto dipende da una cosa: se l'Occidente o alcune forze serie in Occidente aiutano Poroshenko o lo abbandonano. Senza alcun impegno da parte della NATO, Poroshenko non poteva iniziare una guerra vera. Ma non iniziarla danneggerà di più la sua immagine. Quindi si è messo in una situazione imbarazzante. È esistenzialmente interessato alla guerra - è solo una condizione della sua sopravvivenza politica. Altrimenti sarà sconfitto.

BN: È possibile lo scenario di “reinserimento” delle repubbliche russe in Ucraina, secondo una ricetta che le autorità di Zagabria propongono - la ricetta per la “tempesta croata”, che ha forzato e massacrato popolazione serba in Croazia?

AD: Con Putin al Cremlino è abbastanza impossibile. Senza Putin può succedere di tutto. L'aiuto russo alla Repubblica del Donbass è sufficiente per prevenire qualsiasi soluzione basata sulla forza. Quindi gli ucraini possono sognare riguardo a questa soluzione, è semplicemente impossibile.

BN: Allo stesso tempo, i rapporti tra Belgrado e le autorità provvisorie di Pristina si stanno intensificando. Le provocazioni, comprese le azioni delle forze speciali di Pristina, sono diventate ogni giorno. Cosa può fare Belgrado?

AD: C'è solo una soluzione per Vucic: proporre a Putin di unirsi all'Unione Eurasiatica. Se Putin accetta, il Kosovo sarà un mal di testa russo, in caso contrario Vucic può mostrare ai serbi di aver fatto tutto ciò che poteva ma che è stato abbandonato dai russi. C'è solo un problema: accettare la perdita del Kosovo e unirsi all'UE. Ma senza la proposta di salvare la situazione con l'aiuto russo non c'è soluzione. Con tutta l'Unione Europea e la NATO dalla parte degli albanesi in Kosovo nessuno può venire [in aiuto] ai serbi. Tutto ciò è già successo con altre parti della Grande Serbia... È una situazione tragica... Ma Vucic dovrebbe provarlo. Altrimenti è condannato anche lui.

BN: Oggi ci sono due fronti aperti: in Siria e in Ucraina. È possibile aprire il terzo fronte - nei Balcani? Soprattutto dopo gli eventi in Montenegro, Kosovo e Macedonia - forse presto la nuova crisi in Bosnia ed Erzegovina.

AD: È possibile. Ma la Russia non è nella condizione ideale per essere coinvolta ora. I problemi interni in Russia crescono. Putin è circondato dalla sesta colonna - i liberali filo-occidentali che hanno quasi completamente distrutto l'economia e la politica sociale. Putin non è pronto per aprire un terzo fronte. Cercherà di evitarlo ad ogni costo. Sono d'accordo che la situazione è sempre più difficile. Se qualcosa inizia, la reazione della Russia può teoricamente seguire. La Russia moderna non è la Russia di Eltsin. Ma Putin interverrà solo in situazioni estreme. E l'Occidente oggi è anche molto più debole che negli anni ‘90. Il globalismo ovviamente fallisce e cresce la divisione tra gli stessi Stati della NATO. Quindi se succede qualcosa, in Macedonia o in Bosnia, i risultati possono essere imprevedibili. Il terzo fronte può essere aperto senza i russi, ma è troppo pericoloso. Il popolo del Donbass ha deciso di andare avanti e non ha avuto abbastanza aiuti russi. Quindi nessuno può manipolare Putin: decide - spesso nel modo giusto, a volte commette errori (come in Ucraina) ma una cosa è certa: nessuno può costringerlo a fare ciò che non vuole.

BN: L'Unione Europea è in profonda crisi. L'Unione non è più un modello attraente. C'è un ulteriore requisito per la Serbia: il riconoscimento di un Kosovo indipendente. L'insistenza del governo di Belgrado sull'integrazione europea, in tali circostanze, diventa assurda. Si aspetti un punto di svolta nella politica di Belgrado?

AD: allontanarsi dall'Unione Europea, come la Turchia, ad esempio, sarebbe abbastanza logico. Ma la Serbia è in una condizione molto difficile dopo le tragedie così enormi degli anni ‘90 - e le perdite enormi... Quindi, penso che i serbi siano paralizzati. Questo spiega perché Vucic e il suo popolo continuano a parlare di Unione Europea. È una specie di stordimento da blocco - dopo che il pugile duro perde la capacità di pensare, di orientarsi, di agire. E ci sono state così tante delusioni negli sforzi per creare un'alternativa patriottica... Può darsi che la crescita del populismo in Europa un giorno possa rovesciare l'Unione in quanto tale e che questo aiuterà i serbi a svegliarsi. È una situazione tragica...

BN: C'è una vera rivolta in Francia. La Germania è, per lo meno, in una profonda crisi politica. Quale futuro è previsto, secondo lei, per l’Unione Europea?

AD: Personalmente preferirei salvare l'Unione Europea con una profonda riforma per creare l'indipendenza dall'impero europeo conservatore statunitense basato sulla geopolitica continentale e sull'alleanza franco-tedesco-italiano-spagnola. Ma questa è una specie di sogno completamente smontato dalla verifica della realtà. L'élite europea attuale non può fare nulla. È totalmente impegnata nel liberalismo radicale e sta per morire. Con questa élite, morirà anche l’Unione Europea. Ma il futuro non è spensierato - molto probabilmente vedremo il ritorno del vecchio nazionalismo europeo che può facilmente provocare la nuova guerra civile in Europa. L'Europa è sull'orlo del baratro. E la piena responsabilità di questo è dei liberali, dei globalisti e di uomini come Soros e di persone come Macron o Merkel.

BN: Anche le divisioni politiche negli Stati Uniti stanno guadagnando terreno.

AD: Sì. La guerra civile può facilmente iniziare anche lì. Trump ha cercato di impedirlo ma è limitato dallo stato delle cose nella società. La sua campagna elettorale è stata brillante, ma difficilmente potrà soddisfarne ogni intento. Ha promesso di cessare gli interventi, di fare pace con la Russia, di concentrarsi sugli affari interni, ma è impegnato con la geopolitica atlantica di seconda mano della linea neocon... Ho creduto in Trump e sono deluso da lui. Ma comunque è meglio che la pazza strega insanguinata che disprezza apertamente il suo popolo definendolo "deplorevole"... Quindi il conflitto interno negli USA è del tutto possibile.

BN: Sta lavorando alla sua, a mio avviso, opera capitale, “Noomahia”. In essa ha prestato attenzione al logos slavo e serbo? Può dirci qualcosa di più al riguardo?

AD: Ho già pubblicato due volumi sulla civiltà dell'Europa orientale e la parte è dedicata a logos serbo. Ho scoperto che i serbi sono essenzialmente guerrieri. Questa è l'eredità della Serbia Bianca e della storia antica - sembra che il fattore Sarmato abbia giocato qui un ruolo importante. Ma i serbi si sono stabiliti nella regione balcanica dove molto prima i primi indo-europei prevalsero sull'antico matriarcato - la civiltà della Grande Madre - i cui resti si vedono in Lepenski Vir, Vincia e così via. Quindi nella tradizione serba c'è anche l'influenza nascosta del logos di Cibele. Penso che la battaglia del Kosovo e l'epica scelta dal re Lazar siano la chiave dell'identità serba: serbo è colui che preferisce a qualsiasi ricchezza e doni del nemico la morte gloriosa per la fede ortodossa e la patria serba. Quindi penso che i serbi non sono solo persone... voi serbi siete una specie di comunità mistica, una chiesa del re Lazar devoto al Kosovo come esempio eterno di lealtà, volontà, dignità e tipo speciale di santità puramente serba... Tutto questo è ciò che ho cercato di esplorare in Noomakhia, dedicato agli slavi e alla civiltà balcanica in quanto tale. A proposito, ho scoperto che è sbagliato rappresentare i Balcani come periferie dell'Europa. In un certo senso è la culla dei contadini europei e sono i contadini europei a essere responsabili di molti elementi cruciali dell'identità europea... Quindi sarei felice se i miei nuovi libri fossero tradotti in serbo come gli altri che sono già tradotti e pubblicati nel mio amato Paese.

BN: il presidente russo Vladimir Putin ha recentemente lanciato un avvertimento spaventoso: se gli Stati Uniti attaccano la Russia con armi nucleari, si arriverà alla distruzione reciproca. Ma alcuni andranno in paradiso come martiri e alcuni semplicemente moriranno perché non avranno il tempo di pentirsi. Siamo ora prossimi alla Terza Guerra Mondiale?

RAD: L'osservazione della storia umana ci insegna: la guerra è SEMPRE possibile. Quindi mai dire mai. Dobbiamo accettarlo come dato di fatto. Quando prendiamo sul serio la possibilità della guerra, cerchiamo con tutte le forze di evitarla. Ma il prezzo della pace non dovrebbe mai essere il tradimento. Questa è l'alleanza del re Lazar. Putin ha appena ricordato all'Occidente che i russi combatteranno a morte se l'Occidente tentasse di sfidarci. È sempre stato così nella nostra storia. E sarà ripetuto se necessario. È meglio prendere sul serio le parole di Putin. È lo stile di vita e di morte russo: non provocarci, o te ne pentirai. E Putin ha annunciato esattamente quello che pensiamo tutti noi russi.

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Articolo originale di Alexander Dugin e Boris Nad:

https://www.geopolitica.ru/en/article/russia-vs-ukraine-war-always-possible-so-never-say-never

Traduzione di Costantino Ceoldo – Pravda freelance