Андраш Бенчик: Сила Виктора Орбана – в людях

8 апреля в Венгрии пройдут парламентские выборы. О политике Венгрии, электоральных раскладах и перспективах Вишеградской четверки Геополитика.ру побеседовала с известным венгерским журналистом, главным редактором издания Demokrata Андрашем Бенчиком.

Андраш Бенчик. Фото: Геополитика.ру

- Почему западные медиа, комментируя ситуацию в Венгрии, как правило, преподносят все в негативном свете? В том числе, обвиняют в «связях с Россией»…

- США думают, что они самые сильные в мире. Но ведь есть и вторая сила – это Россия. США видят, что Россия – это наш сосед, мы имеем хорошие отношения с Россией. В этом наш баланс. Америка считает иначе.

Как я вижу, в тех странах, где правительства слабые (как в Румынии, Чехии), они попробуют поменять правительства. Сегодня мы ясно видим, что агенты США работают, например, в Чехии.

Что касается России, то конечно, мы помним Советский Союз. Но мы видим, что Россия - другая страна. И Венгрия – другая страна. С Россией у нас контакты нормальные, дружественные. 

Мы понимаем, что для нас важен баланс. Венгрия, Словакия, Чехия – это маленькие страны. И баланс обеспечивает нам свободу. Вот почему мы любим и поддерживаем эти возможности. Например, известно, что атомная станция «ПАКШ» будет расширяться [проект «ПАКШ-2» - прим.ред.]. Мы подписали хороший контракт – и он дает большую энергетическую свободу. И отсюда же беды.

- Получится ли реализовать проект по «ПАКШу»?

- Я думаю, что «ПАКШ» построим, несмотря на противодействие либералов. Это хороший бизнес. В Венгрии есть выражение: «собака лает, а караван идет». Так что построим.

- Если говорить о странах Вишеградской четверки – по отдельности страны маленькие, но если они начнут действовать вместе против непопулярных решений Евросоюза – есть ли у них шансы?

- Мы поняли, что вместе мы будем сильнее. Это - маленькие страны, но у нас есть общие важные пункты. Мы представляем христианскую культуру, поэтому последствий войны – таких как миграция из Африки и Азии - мы не хотим. Это общее для Венгрии, Словакии, Чехии и Польши – мы хотим оставаться теми, кто мы сейчас. Мы пускаем людей, и приезжие могут оставаться жить здесь. Но мы не хотим принимать миллионы из Африки.

Будапешт. Фото: Pixabay

Мы узнали свою силу – вместе, вчетвером, мы стали довольно сильными. Это очень хорошее чувство.

- В чем успех Виктор Орбана, на Ваш взгляд? Ведь его поддерживает большинство населения, его позиция вызывает уважение во многих странах.

- Виктор Орбан очень похож на Владимира Путина. Люди выбрали его, а он – людей. И это придает ему сил. Если происходит что-то плохое, люди выходят на улицы защищать Орбана.

В 2012 году я инициировал первый "Марш мира", был главным организатором. Мы с друзьями и коллегами разослали людям манифест и созвали народ на Площадь Героев в Будапеште, и оттуда мы пошли к Парламенту. Это был путь в 3,5 км, и главная улица Будапешта от начала до конца была полна людей. Это был самый большой марш в нашей истории. И это стало большим сюрпризом для многих. Впоследствии мы еще 6 раз созывали людей, и каждый раз они приходили.

[прим.ред. 15 марта 2018 года в Будапеште прошел новый «Марш мира», собравший толпы людей, поддерживающих Орбана – подробнее в материале Геополитики.ру]

Марш мира в Будапеште в 2018 году. Фото: Facebook

Его сила – в людях. Он работает на людей. И он каждый раз выигрывает. Он может позволить себе сказать то, что думает. Оппозиция слабая.

Однажды он высказал идею «иллиберального государства»(или «иллиберальной демократии»). До тех пор считалось, что может быть только либеральная демократия. Но ведь есть разные типы демократии: например, особый путь у России, или Сингапур – маленькая страна с сильной экономикой, Турция и т.д. 

Мы очень сильно верим в силу, любовь и дружбу – это наш особый путь. Никогда столько людей не выходили на улицу, чтобы защищать кого-то. Обычно люди выходят как оппозиция, мы же выходим, чтобы показать, как любим Орбана. Это прекрасно – но одной Венгрии мало. Поэтому мы вместе, как Центральная Европа, ищем свой путь. 

Есть одна проблема: конфликт России и Польши, это историческая проблема. Мы любим поляков. И мы боролись против советских сил в 1956 году, но все-таки любим русских. И сегодня мы видим, что Россия – хороший друг. Мы очень рады, что президент Путин приезжал сюда несколько раз. Но Польша думает иначе… На мой взгляд, это единственный вопрос, в чем мы различаемся.

- Поговорим о выборах 8 апреля. Традиционно есть провокации накануне избирательного процесса – на этот раз стоит ли ожидать неожиданных шагов со стороны оппозиции?

- Оппозиционные партии попробуют организовать провокации. Но они очень слабые. И все же мы опасаемся, потому что видим, как действует Джордж Сорос – деньги идут из-за границы, и их дают оппозиции, чтобы сделать скандалы. Я надеюсь, что эти выборы закончатся нормально – но знаю, что почти каждый день может случиться что-то плохое. 

Люди знают и понимают, что в этом году на выборах речь не идет о том, кто выиграет – речь идет о суверенитете. За право жить так, как мы хотим. Поэтому мы много говорим о Соросе…

- Какие Ваши прогнозы на выборы?

- Если будет мир, «Фидес» выиграет. Но я вижу, что действуют интернациональные силы, которые хотят сделать из Европы империю и нагоняют миллионы мигрантов. Но есть надежда, что и Германия, и Австрия изменятся, и что-то поменяется в Западной Европе, и они пойдут по нашему пути. В этом смысле я оптимист.

Виктор Орбан. Фото: Facebook

- Противоречия между «Фидесом» и «Йоббиком» могут быть сняты в перспективе?

- Президент «Йоббика» имеет только одну цель – выиграть любым путем и основать новое правительство.

Но это невозможно. Поэтому ему все равно, с кем сотрудничать – с либералами или с левыми силами, с венгерскими или зарубежными. Если не выиграет, это конец его карьере. Но люди, которые выбирали «Йоббик», разделяют мир только на черное и белое. В каждой стране бывают такие люди. Они и сегодня точно такие же. Президент «Йоббика» лавирует, как змея, ищет возможность выиграть – у него только одно в голове: «хочу быть премьер-министром». Он пробует сотрудничать с другими партиями. Но это уже их проблема.

Для нас же самое главное – ситуация благодатная. Нам надо удерживать текущую ситуацию – с «Фидесом», Венгрией, народом.

Есть еще одна проблема – общая и для России, и для Германии, и для Британии, и для Венгрии, и для США – очень мало детей. Потому что наш стиль жизни таков, что молодые женщины и девушки строят карьеру, и первый ребенок появляется очень поздно. А нужно хотя бы 3-5! Для западных стран это огромная проблема. Поэтому они приглашают людей из Азии и Африки, ведь некому работать. Это мировая проблема. Нам надо давать честный ответ на это. К примеру, наше правительство говорит, что нужно платить больше семьям, чтобы рожалось больше детей. И у нас ситуация постепенно, шаг за шагом, становится лучше.