Η Συνάντηση με τον Τάκερ Κάρλσον: Αλεξάντερ Ντούγκιν

Τάκερ:

Ο Αλεξάντερ Ντούγκιν είναι ένας 62χρονος Ρώσος ακαδημαϊκός φιλόσοφος. Έχει περάσει τη ζωή του στη Μόσχα. Ήταν ένας αντισοβιετικός αντιφρονούντας όταν ήταν νέος, και τώρα είναι διάσημος σε όλο τον κόσμο,  στον αγγλόφωνο Τύπο ούτως ή άλλως, ως "το μυαλό του Πούτιν". Αλλά δεν είναι πολιτική προσωπικότητα εδώ στη Ρωσία. Είναι - και πάλι - φιλόσοφος, και οι ιδέες του είναι βαθιά προσβλητικές για ορισμένους ανθρώπους. Τον Αύγουστο του 2022, η μοναχοκόρη του δολοφονήθηκε στη Μόσχα, όταν μια βόμβα στο αυτοκίνητο τη σκότωσε. Οι αμερικανικές μυστικές υπηρεσίες λένε ότι δολοφονήθηκε από την ουκρανική κυβέρνηση. Και το παίρνουμε αυτό τοις μετρητοίς. Αλλά αυτό που είναι ενδιαφέρον είναι ότι, για άλλη μια φορά, ο Αλεξάντερ Ντούγκιν δεν είναι στρατιωτικός ηγέτης. Δεν είναι στενός καθημερινός σύμβουλος του Βλαντιμίρ Πούτιν. Είναι ένας συγγραφέας που γράφει για μεγάλες ιδέες. Και γι' αυτό, τα βιβλία του έχουν απαγορευτεί από την κυβέρνηση Μπάιντεν στις Ηνωμένες Πολιτείες. Δεν μπορείτε να τα αγοράσετε στο Amazon. Απαγόρευση βιβλίων στις Ηνωμένες Πολιτείες επειδή οι ιδέες που περιέχονται μέσα είναι πολύ επικίνδυνες. Συχνά περιγράφεται και πάλι στον αγγλόφωνο Τύπο ως "ακροδεξιός". Θα σας αφήσουμε να αξιολογήσετε, αλλά θέλαμε να του μιλήσουμε για κάποιες από τις ιδέες του, αυτές τις ιδέες που είναι τόσο επικίνδυνες που η μοναχοκόρη του δολοφονήθηκε γι' αυτές και τα βιβλία του απαγορεύονται στις Ηνωμένες Πολιτείες. Και γι' αυτό είμαστε ευτυχείς που τον έχουμε μαζί μας τώρα. Κύριε Ντούγκιν, σας ευχαριστούμε πολύ.

Αλεξάντερ Ντούγκιν:

Σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ για την πρόσκληση. Και καλώς ήρθατε στη Μόσχα.

Τάκερ:

Φυσικά. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Μιλούσαμε εκτός κάμερας. Για την ακρίβεια, είχαμε μια συζήτηση που δεν θα βιντεοσκοπούσαμε. Απλά ενδιαφερόμουν να σας γνωρίσω. Αλλά αυτά που είπατε ήταν τόσο ενδιαφέροντα, που πήραμε μερικές κάμερες και φτιάξαμε αυτό το βίντεο. Και η ερώτησή μου προς εσάς είναι, τι πιστεύετε ότι συμβαίνει στις Αγγλόφωνες χώρες; Και είπα, όλες: Οι Ηνωμένες Πολιτείες, ο Καναδάς, η Μεγάλη Βρετανία, η Νέα Ζηλανδία, η Αυστραλία, όλες μαζί αποφάσισαν να στραφούν - έτσι φαίνεται τουλάχιστον - να στραφούν εναντίον του εαυτού τους με αυτή τη μεγάλη αναταραχή. Και μερικές από τις συμπεριφορές φαίνονται πολύ αυτοκαταστροφικές. Και από πού νομίζετε, ως παρατηρητής, ότι προέρχεται αυτό;

Αλεξάντερ Ντούγκιν:

Λοιπόν θα μπορούσα απλά να προτείνω, να εκφράσω την Ανάγνωση μου γι' αυτό. Απαιτεί λίγη υπομονή. Νομίζω λοιπόν ότι όλα ξεκίνησαν από τον ατομικισμό. Ο ατομικισμός, λοιπόν, ήταν μια λανθασμένη κατανόηση της ανθρώπινης φύσης, της φύσης του ανθρώπου. Όταν ταυτίζεις τον ατομικισμό με τον άνθρωπο, με την ανθρώπινη φύση, κόβεις όλες τις σχέσεις τους με οτιδήποτε άλλο. Έτσι, έχεις μια πολύ ιδιαίτερη ιδέα για το υποκείμενο, το φιλοσοφικό υποκείμενο ως άτομο, και όλα ξεκίνησαν στον Αγγλο-Σαξονικό κόσμο με την Προτεσταντική Μεταρρύθμιση και με τον Νομιναλισμό πριν από αυτό, την νομιναλιστική στάση ότι δεν υπάρχουν ιδέες, μόνο πράγματα, μόνο μεμονωμένα πράγματα. Οπότε το άτομο, ήταν το κλειδί και εξακολουθεί να είναι η βασική έννοια που τέθηκε στο κέντρο μιας φιλελεύθερης ιδεολογίας και του Φιλελευθερισμού² σα να, κατά τη δική μου Ανάγνωση, είναι ένα είδος ιστορικής και πολιτιστικής και πολιτικής και φιλοσοφικής διαδικασίας απελευθέρωσης, του ατόμου από κάθε είδους συλλογική ταύτιση, συλλογική ή που υπερβαίνει το άτομο, και αυτό ξεκίνησε με την απόρριψη της Καθολικής Εκκλησίας ως συλλογική ταύτιση της Αυτοκρατορίας, της Δυτικής αυτοκρατορίας ως συλλογική ταύτιση, μετά από αυτό, ήταν μια εξέγερση ενάντια στο εθνικιστικό κράτος ως συλλογική ταυτότητα υπέρ μιας καθαρά αστικής κοινωνίας, μετά από αυτόν τον πόλεμο, υπήρξε μια μεγάλη μάχη του 20ου αιώνα μεταξύ Φιλελευθερισμού και Κομμουνισμού και Φασισμού, και ο Φιλελευθερισμός κέρδισε για άλλη μια φορά, και μετά την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης υπήρχε μόνο ο Φιλελευθερισμός, και ο Φράνσις Φουκουγιάμα επισήμανε σωστά ότι δεν υπάρχουν άλλες ιδεολογίες εκτός από τον Φιλελευθερισμό, ο Φιλελευθερισμός που ήταν η απελευθέρωση αυτών των ατόμων από κάθε είδους συλλογική ταυτότητα.

Υπήρχαν μόνο δύο συλλογικές ταυτότητες για να απελευθερωθούν από την Ταυτότητα Φύλου, επειδή είναι συλλογική ταυτότητα, είσαι άνδρας ή γυναίκα συλλογικά. Άρα δεν μπορούσες να είσαι μόνος σου, άρα μια απελευθέρωση από το φύλο, και αυτό οδήγησε στους τρανσέξουαλ, στους lgbt και σε μια νέα μορφή σεξουαλικού ατομικισμού, άρα το φύλο είναι κάτι προαιρετικό, και αυτό δεν ήταν απλά μια απόκλιση του Φιλελευθερισμού, αυτά ήταν απαραίτητα στοιχεία της εφαρμογής και του φορέα αυτής της φιλελεύθερης ιδεολογίας, και το τελευταίο βήμα που δεν έχει γίνει ακόμα ολοκληρωτικά είναι η απελευθέρωση από την ανθρώπινη ταυτότητα, η Ανθρωπότητα προαιρετική, και τώρα επιλέγουμε, εσείς στη Δύση επιλέγετε το ίδιο το φύλο που θέλετε, όπως το θέλετε και το τελευταίο βήμα σε αυτή τη διαδικασία του Φιλελευθερισμού, η εφαρμογή του Λιμπεραλισμού θα σημαίνει ακριβώς τον προαιρετικό άνθρωπο, έτσι ώστε να μπορείτε να επιλέξετε την ατομική σας ταυτότητα να είναι άνθρωπος, να μην είναι άνθρωπος, Αυτό έχει ένα όνομα Transhumanism, Μετα-Ανθρωπισμός, Singularity³, Τεχνητή Νοημοσύνη, ο Klaus Schwab ή ο Kurzweil ή ο Harari δηλώνουν ανοιχτά ότι είναι το αναπόφευκτο μέλλον της ανθρωπότητας, έτσι φτάνουμε στον ιστορικό τερματικό σταθμό που τελικά πέντε αιώνες πριν, επιβιβαστήκαμε σε αυτό το τρένο και τώρα φτάνουμε στον τελικό σταθμό.

Αυτή είναι λοιπόν η δική μου Ανάγνωση, και όταν (έχεις) όλα τα στοιχεία, όλες τις φάσεις αυτού, κόβεις την Παράδοση με το παρελθόν. Έτσι δεν είσαι πια Προτεστάντης, Είσαι ένας κοσμικός άθεος υλιστής, δεν είσαι πια Εθνοκράτος, που υπηρέτησε τον Λιμπεραλισμό για να απελευθερωθεί από την Αυτοκρατορία, και τώρα, ένα Εθνοκράτος γίνεται με τη σειρά του εμπόδιο. απελευθέρωση από το Εθνοκράτος τελικά, η οικογένεια καταστρέφεται υπέρ αυτού του ατομικισμού και των τελευταίων πραγμάτων, το φύλο που έχει ήδη σχεδόν ξεπεραστεί, το φύλο Προαιρετικό και στην Πολιτική των Φύλων υπάρχει μόνο ένα βήμα για να φτάσουμε στα άκρα αυτής της διαδικασίας της απελευθέρωσης, του Λιμπεραλισμού, που είναι η εγκαταλελειμμένη ανθρώπινη ταυτότητα ως κάτι συνταγογραφημένο. Έτσι, το να είναι κανείς ελεύθερος, να είναι άνθρωπος, να έχει τη δυνατότητα να επιλέξει να είναι ή να μην είναι άνθρωπος, και αυτή είναι η πολιτική ατζέντα, η ιδεολογική ατζέντα του αύριο. Αυτός είναι ο λόγος που, πώς βλέπω τον Αγγλο-Σαξονικό Κόσμο που ρωτήσατε, νομίζω ότι είναι απλά η Πρωτοπορία, μια λέξη αυτής της διαδικασίας, επειδή ξεκίνησε από Αγγλοσάξονες, με τον Εμπειρισμό, τον Νομιναλισμό, τον Προτεσταντισμό και τώρα είστε μπροστά, ως Αγγλοσάξονες, πιο αφυδατωμένοι από τον Λιμπεραλισμό από οποιονδήποτε άλλο Ευρωπαίο.

Τάκερ:

Μάλιστα, αυτό που περιγράφετε συμβαίνει ξεκάθαρα και είναι τρομακτικό. Αλλά δεν είναι ο ορισμός του Φιλελευθερισμού που έχω στο μυαλό μου όταν περιγράφω τον εαυτό μου, ως αυτό που λέμε οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι Κλασικός Φιλελευθερισμός. Οπότε, σκέφτεστε τον Φιλελευθερισμό ως ατομική ελευθερία και επιλογή από τη δουλεία. Σωστά; Οπότε, οι επιλογές όπως τις αντιλαμβανόμαστε, όταν εγώ μεγάλωνα, ήταν το άτομο που μπορεί να ακολουθήσει τη συνείδησή του, να πει αυτό που σκέφτεται, να υπερασπιστεί τον εαυτό του ενάντια στο κράτος έναντι του Κρατισμού, του Ολοκληρωτισμού που ενσαρκώνει η κυβέρνηση εναντίον της οποίας αγωνιστήκατε: η Σοβιετική κυβέρνηση. Και νομίζω ότι οι περισσότεροι Αμερικανοί το σκέφτονται με αυτόν τον τρόπο. Ποια είναι η διαφορά;

Αλεξάντερ Ντούγκιν:

Πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση. Νομίζω ότι το πρόβλημα έγκειται σε δύο ορισμούς του Φιλελευθερισμού. Υπάρχει ο Παλιός Φιλελευθερισμός, ο Κλασικός Φιλελευθερισμός. Και ο Νέος Φιλελευθερισμός. Έτσι, ο Κλασικός Φιλελευθερισμός ήταν υπέρ της Δημοκρατίας. Η Δημοκρατία νοείται ως η δύναμη της πλειοψηφίας της συναίνεσης, της ατομικής ελευθερίας. Αυτό πρέπει να συνδυαστεί με κάποιο τρόπο με την ελευθερία των άλλων. Και τώρα έχουμε ήδη φτάσει εντελώς στον επόμενο σταθμό. Επόμενη φάση: ο Νέος Φιλελευθερισμός. Τώρα δεν πρόκειται για την κυριαρχία της πλειοψηφίας, αλλά για την κυριαρχία των μειονοτήτων. Δεν πρόκειται για την ατομική ελευθερία, αλλά για τον Wokism. Θα πρέπει λοιπόν να είστε τόσο ατομικιστές που θα πρέπει να επικρίνετε όχι μόνο το κράτος, αλλά και το άτομο, την παλιά αντίληψη του ατόμου. Έτσι, πρέπει τώρα, καλείστε, να απελευθερωθείτε από την ατομικότητα για να προχωρήσετε περαιτέρω προς αυτή την κατεύθυνση. Έχω μιλήσει λοιπόν με τον Φουκουγιάμα, τον Φράνσις Φουκουγιάμα στην τηλεόραση. Και έχει πει στο παρελθόν ότι η Δημοκρατία σήμαινε την κυριαρχία της πλειοψηφίας. Και τώρα πρόκειται για την κυριαρχία των μειονοτήτων έναντι της πλειοψηφίας, επειδή η πλειοψηφία θα μπορούσε να επιλέξει τον Χίτλερ ή τον Πούτιν. Έτσι, πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί με την πλειοψηφία, και η πλειοψηφία πρέπει να τεθεί υπό έλεγχο και οι μειονότητες πρέπει να κυριαρχήσουν επί της πλειοψηφίας. Δεν είναι Δημοκρατία, είναι ήδη Ολοκληρωτισμός. Και τώρα δεν μιλάμε για την υπεράσπιση του ατόμου, της ελευθερίας, αλλά για την συνταγογράφηση να είμαστε woke, να είμαστε μοντέρνοι, να είμαστε προοδευτικοί. Δεν είναι δικαίωμά σας να είστε ή να μην είστε προοδευτικοί. Είναι καθήκον σας να είστε προοδευτικοί, να ακολουθήσετε αυτή την ατζέντα. Είστε ελεύθεροι λοιπόν να είστε αριστεροί λίμπεραλ. Δεν είστε πλέον αρκετά ελεύθεροι να είστε δεξιοί λίμπεραλ. Πρέπει να είστε αριστεροί λίμπεραλ. Και αυτό είναι ένα είδος καθήκοντος. Είναι συνταγογράφηση. Έτσι λοιπόν ο Φιλελευθερισμός πολέμησε κατά τη διάρκεια της ιστορίας του ενάντια σε κάθε είδους συνταγογράφησης. Και τώρα με τη σειρά του έγινε ολοκληρωτικός, συνταγογραφικός, όχι ελεύθερος, όπως ήταν.

Τάκερ:

Και πιστεύετε ότι αυτή η διαδικασία ήταν αναπόφευκτη; Αυτό θα συνέβαινε πάντα ούτως ή άλλως;

Αλεξάντερ Ντούγκιν:

Νομίζω ότι... Αντιλαμβάνομαι εδώ ένα είδος λογικής. Δηλαδή ένα είδος λογικής που δεν είναι απλώς μια παλινδρόμηση ή μια απόκλιση. Ξεκινάς με ένα πράγμα. Θέλεις να απελευθερώσεις το άτομο όταν φτάνεις στο σημείο που αυτό είναι δυνατό, έχει πραγματοποιηθεί. Επομένως, πρέπει να προχωρήσεις παραπέρα. Και αρχίζεις να μας απελευθερώνεις από αυτή τη στιγμή από την παλιά κατανόηση του ατόμου προς όφελος πιο προοδευτικών αντιλήψεων. Όποτε δεν θα μπορούσες να σταματήσεις εδώ. Αυτή είναι εικόνα μου. Έτσι, αν πεις "Ω, προτιμώ τον Παλιό Φιλελευθερισμό", θα πουν, οι προοδευτικοί, θα πουν, δεν πρόκειται για τον Παλιό Φιλελευθερισμό. Πρόκειται για τον Φασισμό. Είσαι υπερασπιστής της Παραδοσιοκρατίας, του Συντηρητισμού, του Φασισμού. Σταμάτα εδώ που είσαι. Ή θα γίνεις Λίμπεραλ Προοδευτικός ή τελείωσες, θα σε ακυρώσουμε. Αυτό παρατηρούμε.

Τάκερ [00:12:20] Πράγματι, αυτό είναι σίγουρα αυτό που ζούμε. Και να βλέπεις αυτοαποκαλούμενους Φιλελεύθερους να απαγορεύουν το βιβλίο σας, το οποίο δεν είναι εγχειρίδιο για την κατασκευή βομβών ή την εισβολή στην Ουκρανία. Ξέρετε, αυτά είναι φιλοσοφικά έργα. Σας λένε ότι δεν είναι, φυσικά και δεν είναι,  Λίμπεραλ με καμία έννοια. Αναρωτιέμαι όμως, πότε φτάνεις στο σημείο που το άτομο δεν μπορεί πια να απελευθερωθεί από τίποτα, που απλά δεν είναι καν άνθρωπος. Ποιο είναι το επόμενο βήμα μετά από αυτό;

Αλεξάντερ Ντούγκιν:

Αυτό περιγράφεται στις εικόνες, στις αμερικανικές εικόνες, στις ταινίες, με πολλούς τρόπους. Έτσι νομίζω ότι, ξέρετε ότι όλες οι επιστημονικές φαντασιώσεις, σχεδόν όλες του 19ου αιώνα πραγματοποιήθηκαν στην πραγματικότητα τη δεκαετία του '20. Έτσι δεν υπάρχει τίποτα πιο ρεαλιστικό από την Επιστημονική Φαντασία. Και αν σκεφτείς το Matrix ή τον Terminator, έχεις τόσες πολλές λίγο-πολύ συμπίπτουσες εκδοχές του μέλλοντος, του μέλλοντος με τη Μετα-Ανθρώπινη ή την Προαιρετικά Ανθρώπινη κατάσταση ή την Τεχνητή Νοημοσύνη. Το Χόλιγουντ έχει γυρίσει πολλές, πολλές, πολλές ταινίες. Νομίζω ότι απεικονίζουν σωστά την πραγματικότητα του κοντινού μέλλοντος.

Έτσι, για παράδειγμα, αν θεωρήσουμε τον άνθρωπο, την ανθρώπινη φύση ως ένα είδος λογικών ζώων. Έτσι, θα μπορούσες τώρα με την τεχνολογία μας, θα μπορούσες να τα παράξεις, να δημιουργήσεις, ορθολογικά ζώα ή να τα συνδυάσεις ή να τα κατασκευάσεις και Τεχνητή Νοημοσύνη, Ισχυρή Τεχνητή Νοημοσύνη, δίκτυο συν τεράστια βάση δεδομένων. Είναι ένα είδος Βασιλιά του Κόσμου, θα έλεγα, που θα μπορούσε όχι μόνο να χειριστεί, αλλά και να δημιουργήσει πραγματικότητες, επειδή οι πραγματικότητες είναι απλώς εικόνες, απλώς αισθήσεις, απλώς συναισθήματα. Νομίζω λοιπόν ότι ο Μετα-Ανθρωπιστικός Φουτουρισμός είναι ένα είδος όχι μόνο ρεαλιστικής περιγραφής ενός πολύ δυνητικού και πιθανού μέλλοντος, αλλά και ένα είδος Πολιτικής Μανιφέστο. Έτσι, πρόκειται για ένα είδος ευσεβούς σκέψης.

Και το γεγονός ότι δεν υπάρχει κανένα λαμπρό Παραδοσιακό Μέλλον που να περιγράφεται στις ταινίες. Δεν ξέρω καμία ταινία του μέλλοντος και της Δύσης που να έχει γίνει για την επιστροφή της παραδοσιακής ζωής, της ευημερίας, των πολύτεκνων οικογενειών και όλα είναι αρκετά στη σκιά, αρκετά μαύρα. Έτσι, αν συνηθίζεις να βάφεις τα πάντα μαύρα στο μέλλον ειδικά, έτσι αυτό το μαύρο μέλλον κάποτε φτάνει και νομίζω ότι αυτό είναι, το γεγονός, το ίδιο το γεγονός που έχουμε, δεν έχουμε άλλη επιλογή. Είτε το Μάτριξ, είτε η Τεχνητή Νοημοσύνη, είτε κάτι άλλο, είτε ο Εξολοθρευτής. Οπότε η επιλογή είναι ήδη έξω από τα όρια της Ανθρωπότητας. Και αυτό δεν είναι μόνο φαντασία, νομίζω. Αυτό είναι ένα είδος Πολιτικού Σχεδίου. Και είναι εύκολο να το φανταστούμε επειδή έχουμε δει τις ταινίες, ακολουθούν λίγο πολύ αυτή την Προοδευτική, θα έλεγα, Ατζέντα.

Τάκερ:

Δεν σας έκανα λοιπόν καμία ερώτηση σχετικά με τη Ρωσία ή τη ρωσική πολιτική και δεν πρόκειται να το κάνω, γιατί πιστεύω ότι είναι πολύ ενδιαφέρον να βλέπουμε την οπτική σας για χώρες στις οποίες δεν ζείτε, γιατί, ξέρετε, αποκτούμε γνώσεις, νομίζω, από την οπτική των ξένων. Η τελευταία μου ερώτηση προς εσάς είναι πώς εξηγείτε αυτό το φαινόμενο που έχω παρατηρήσει, όπου για πάνω από 70 χρόνια, μια ομάδα ανθρώπων στη Δύση και τις Ηνωμένες Πολιτείες, οι Λίμπεραλ, υπερασπίστηκαν αποτελεσματικά το Σοβιετικό σύστημα και τον Σταλινισμό, και πολλοί συμμετείχαν, συμμετείχαν προσωπικά στον Σταλινισμό, κατασκόπευαν για τον Στάλιν, τον υποστήριζαν στα μέσα μαζικής ενημέρωσης μας. Το 2000 - και αγαπούσαν τον Μπόρις Γέλτσιν επειδή ήταν μέθυσος - αλλά το έτος 2000, η ηγεσία αυτής της χώρας άλλαξε και η Ρωσία έγινε ο κύριος εχθρός τους. Έτσι, μετά από 80 περίπου χρόνια υπεράσπισης της Ρωσίας, μίσησαν τη Ρωσία. Τι ήταν αυτό; Γιατί αυτή η αλλαγή;

Αλεξάντερ Ντούγκιν:

Νομίζω ότι, πρώτα απ' όλα, ο Πούτιν είναι ένας παραδοσιακός ηγέτης. Έτσι, ο Πούτιν, όταν ήρθε στην εξουσία από την αρχή, άρχισε να αποσπά τη χώρα μας, τη Ρωσία, από την επιρροή της παγκοσμιοποίησης. Έτσι, άρχισε να έρχεται σε αντίθεση με την παγκόσμια προοδευτική ατζέντα. Και αυτοί οι άνθρωποι που υποστήριζαν τη Σοβιετική Ένωση, υπήρξαν προοδευτικοί και είναι και τώρα προοδευτικοί. Έτσι ένιωσαν ότι τώρα είχαν να κάνουν με κάποιον που δεν συμμερίζεται αυτή την προοδευτική ατζέντα και που προσπάθησε με επιτυχία να αποκαταστήσει τις παραδοσιακές αξίες, την κυριαρχία του κράτους, τον Χριστιανισμό, την παραδοσιακή οικογένεια. Αυτό δεν ήταν εμφανές από την αρχή, από έξω. Αλλά όταν ο Πούτιν επέμενε όλο και περισσότερο σε αυτή την παραδοσιακή ατζέντα, θα έλεγα, στην ιδιαιτερότητα και την πνευματικότητα του Ρωσικού Πολιτισμού, ως κάποιου ειδικού τύπου περιοχής του κόσμου, που είχε και έχει τώρα, πολύ λίγες ομοιότητες με τους προοδευτικούς, τα προοδευτικά ιδεώδη.

Νομίζω λοιπόν ότι ανακάλυψαν, εντόπισαν, στον Πούτιν, αυτό ακριβώς που είναι ο Πούτιν. Είναι λοιπόν ένα είδος ηγέτη, πολιτικού ηγέτη, που υπερασπίζεται τις παραδοσιακές αξίες. Έτσι, μόλις πρόσφατα, πριν από ένα χρόνο, ο Πούτιν εξέδωσε ένα διάταγμα για την πολιτική υπεράσπιση των παραδοσιακών αξιών. Αυτό ήταν ένα σημείο καμπής, θα έλεγα. Αλλά, οι παρατηρητές από το προοδευτικό στρατόπεδο στη Δύση, νομίζω ότι το είχαν καταλάβει αυτό από την αρχή της διακυβέρνησής του σωστά. Άρα, αυτό το μίσος δεν είναι απλώς περιστασιακό, κάτι τυχαίο ή κάποια διάθεση. Δεν είναι.

Τάκερ:

Δεν είναι περιστασιακό. Είναι πολύ σοβαρό.

Αλεξάντερ Ντούγκιν:

Είναι μεταφυσικό. Αν λοιπόν, αν το κύριο καθήκον και ο κύριος στόχος σου είναι να καταστρέψεις τις παραδοσιακές αξίες, την παραδοσιακή οικογένεια, τα παραδοσιακά κράτη, τις παραδοσιακές σχέσεις, τις παραδοσιακές πεποιθήσεις και κάποιος με το πυρηνικό οπλοστάσιο - αυτό δεν είναι το μικρότερο, το τελευταίο, αλλά όχι το ελάχιστο, επιχείρημα - κάποιος με πυρηνικό οπλοστάσιο σταθεί δυνατά υπερασπιζόμενος τις παραδοσιακές αξίες που θέλεις να καταργήσεις, νομίζω ότι έχουν κάποια βάση για αυτή τη Ρωσοφοβία και το μίσος για τον Πούτιν. Όποτε , δεν είναι μόνο τυχαίο. Δεν είναι κάποια παράλογη αλλαγή από τη Σοβιετική οικειότητα στη Ρωσοφοβία. Είναι κάτι βαθύτερο, θα έλεγα. Αυτή είναι η εικασία μου.

Τάκερ:

Είναι σαφώς κάτι, είναι σαφώς κάτι βαθύτερο. Θεωρήσαμε ότι ήταν σημαντικό οι ιδέες σας να εκφραστούν στα αγγλικά στις Ηνωμένες Πολιτείες, απλά και μόνο επειδή πιστεύουμε στην ανοιχτή εκφορά ιδεών. Υποθέτω ότι είμαστε φιλελεύθεροι με αυτόν τον τρόπο. Είμαστε ευγνώμονες που βρήκατε το χρόνο, κ. Ντούγκιν. Ευχαριστώ.

Αλεξάντερ Ντούγκιν:

Σας ευχαριστώ πολύ.

......

Μετάφραση Ρήγας Ακραίος

από εδώ: https://tuckercarlson.com

 ...

ΣτΜ:

¹ " The Tucker Carlson Encounter: "
Αυτόνομη διαδικτυακή εκπομπή, σειρά συνεντεύξεων, του Τάκερ Κάρλσον με διάφορες προσωπικότητες κυρίως της αμερικανικής αλλά και της διεθνούς ευρύτερης μετά-πολιτικής.

² Liberal. Μεταφράζεται Φιλελευθερισμός, Λίμπεραλ, Φιλελέ, ανάλογα στα συμφραζόμενα. Εξάλλου ο ίδιος ο διάλογος αφορά την ίδια αυτή την μεταμόρφωση και αλλαγή νοήματος της έννοιας του Κλασικού ή Παλιού Φιλελευθερισμού στον Νέο Φιλελευθερισμό ή Λιμπεραλισμό, (Φι)λελεδισμό...

³ Μοναδικότητα, Μοναδική Σκέψη.